المنشور: 10/29/15 | 29 أكتوبر 2015
في وقت سابق من هذا العام ، راجعت الكتاب المنعطف يمينًا في ماتشو بيتشو من مارك آدمز ، حول سعيه للامتثال لمسار حيرام بينغهام مع بيرو. لقد جعلني أرغب في القفز على متن طائرة في ذلك الوقت ، وكذلك هناك وكذلك أعطاني نظرة ثاقبة لبيرو لم أفهمها من قبل … وأعطت قائمة كاملة بمواقع المسار المهزوم للزيارة!
بعد أن راجعت كتابه الجديد ، أرضيني في أتلانتس ، أرسلت ماركًا بالبريد الإلكتروني لإجراء مقابلة. لقد كان مترددًا في البداية ، ومع ذلك استمرت في التحدث إليه أثناء وجوده في مدينة نيويورك! بعد أن يخرج المشجعون على كتبه بالإضافة إلى أخذ بعض صور شخصية ، وصلنا إلى المقابلة:
مات مات: أخبر الجميع عن نفسك. بالضبط كيف دخلت في كتابة السفر؟
مارك آدمز: لقد نشأت خارج شيكاغو وكذلك درست اللغة الإنجليزية في الكلية. ذهبت إلى مؤسسة الدراسات العليا اعتقادا من أنني سأصبح أستاذاً إنجليزياً ، ولكن بعد الحصول على ماجستير ، أخذت إجازة لمدة عام بالإضافة إلى بار. في إحدى الليالي ، صرحت صديقة جيدة لي بأنها راضت عن محررة الإدارة في مجلة Outside وكذلك أنها تعتقد أنني يجب أن أتقدم بطلب للحصول على برنامج التدريب الداخلي.
العمل في مجلة لم يحدث لي حقًا ؛ بدا الأمر وكأنه شيء فعله الناس في الأفلام. ومع ذلك ، حصلت على نسخة من الخارج ، أحببتها ، وتستخدم في التدريب ، وكذلك حصلت عليها.
بعد ستة أشهر في الخارج ، ذهبت إلى نيويورك وكذلك حصلت على المهام في GQ. كان الشيء الممتاز في التحقق من الحقائق هو أنك انتقلت من أي شيء إلى العمل مع عدد قليل من أفضل الكتاب في أمريكا. بالإضافة إلى ذلك ، اضطررت إلى تفكيك قصصهم ، على خط ، وكذلك فحص الجوانب الأساسية التي تشكل قصة ممتازة. إنها الكثير مثل جمل الرسم البياني.
ثم يمكنك التنصت في المحادثة بين الكاتب وكذلك محرره لترى بالضبط كيف يختارون ما يعمل وكذلك ما ليس ، بالضبط كيف “يقتل أعمارك” كما يقولون ، وكذلك قطع نثرك إلى أساسياتها.
Matt Nomadic: بالضبط كيف تأثرت بتأليف كتابك بدوره يمينًا في Machu Picchu؟
في عام 2009 ، كنت أعمل كمحرر في مجلة National Geographic Experience Magazine ، كما أدركت أنني كنت أرى صورًا لـ Machu Picchu في كل مكان – على غلاف المجلة ، في ممرات المكاتب ، في المواد التي أرسلناها إلى المعلنين المحتملين.
في ذلك الوقت ، كان لدى Machu Picchu تقريبًا نفس الحالة بالضبط لمجلات السفر كما فعل Woods قبل الفحص من أجل Golf Digest. قد تضعه على الغلاف مرة أخرى بالإضافة إلى مرة أخرى وكذلك مرة أخرى وكذلك الناس لم يهتموا. كانوا يشترونها كلما كان ذلك على قائمة رغباتهم. أراد الجميع الذهاب!
لقد نشرت للتو كتابي الأول ، السيد أمريكا ، الذي حصل على مراجعات رائعة بالإضافة إلى بيع حوالي اثني عشر نسخة. لقد أدركت أن الذكرى المائة لإعادة اكتشاف ماتشو بيتشو كانت قادمة في عام 2011 ، كما فكرت ، “إذا كان بإمكاني أن تجمع عملي معًا وكذلك الإبلاغ عن هذا الكتاب وكذلك مكتوب في حوالي 15 شهرًا ، فستكون الذكرى السنوية عبارة عن ربطة عنق ممتازة -عندما يحين الوقت للترويج لهذا الشيء. ”
لذلك قررت استعادة رحلة هيرام بينغهام التي لا تصدق عام 1911 ييل بيرو التي حددت عليها أنقاض ماتشو بيتشو.
مات مات: نصفك الآخر هو بيرو. هل لعب ذلك دورًا في الرغبة في تأليف القصة؟
نعم ، ومع ذلك ، فإن ما جعلني متحمسًا حقًا لرؤية جميع المواقع المختلفة كان يعود بالإضافة إلى قراءة قصة حيرام بينغهام الأصلية حول كيف كان ساحرًا بالضبط بمفهوم البحث عن المدينة المفقودة في الإنكا ، وهو موقع يفهمه فقط من سجلات القرن السادس عشر من Conquistadors الإسبانية ، وهو موقع غامض يسمى Vilcabamba.
أخبرت هذه الطريقة بينغهام-وكان بينغهام معرمًا ذاتيًا ممتازًا-في عام 1911 كان قد غادر من كوسكو ، وعلى طول الطريق ، توقف عند نزل صغير على ضفاف النهر. قال مالك الحانة هناك ، “أنت تعرف ، هناك هذه الأنقاض الرائعة في الجبال إذا كنت ترغب في فحصها”. بالإضافة إلى أن بينغهام كان من المفترض أن يكون مثل ، “لا ، لا ، سأصل إليهم لاحقًا”.
لكن بينغهام ترتفع في اليوم التالي ، كما يرى ما ماتشو بيتشو متضخمة تمامًا بواسطة الغطاء النباتي. حتى مع نمو الأشجار فوق المعابد التي قد يقول إنها موقع لا يصدق. إنه يأخذ قياسات وكذلك الرسومات وكذلك الأشياء ، ويلتقط الصور الفوتوغرافية للاستعادة إلى أمريكا.
في النهاية ، اكتشف بينغهام المدينة التي يفكر فيها الخبراء الآن في أنها كانت فيلكابامبا ، ومع ذلك كانت مجموعة قبيحة من أنقاض الحجر في الأمازون. فكر بينغهام ، “لا يمكن أن تكون هذه المدينة الساحرة المفقودة في الإنكا التي راجعتها. بدلاً من ذلك ، كان يجب أن يكون هذا النوع من المدينة المهيبة التي رأيتها على قمة الجبل. ”
لقد أمضى الكثير من بقية حياته المهنية في محاولة لإثبات ذلك (بشكل غير صحيح ، كما اتضح).
MATT NODADIC: إذن ما الذي جعلك بعد ذلك تختار Tجرة مباشرة في ماتشو بيتشو وكذلك رؤية كل هذه المواقع الأخرى؟
كانت بعثة بينغهام عام 1911 التي فعلت ذلك من أجلي. في ذلك الوقت ، كان العصر الذهبي للاستكشاف ، عندما كان المستكشفون يشتهرون بالسباق إلى القطب الجنوبي بالإضافة إلى ملء آخر البقع الفارغة على خريطة العالم. أراد بينغهام بشدة جزءًا من هذا الاتجاه.
بمجرد قيامني بفحص حساباته وكذلك ذهبت مع أوراقه في جامعة ييل ، فهمت أنه إذا كانت المنطقة التي سافر معها لا تزال مثل أي شيء آخر في عام 1911 ، فستكون هذه رحلة ممتازة.
كان جزء بيرو الذي سار معه أحد أكثر المواقع الرائعة والمتنوعة على الأرض وكذلك بصرف النظر عن جهاز Machu Picchu Tourism المعاصر ، بالكاد تغير في المائة عام منذ أن كان هناك!
عندما بدأت في التخطيط لرحلتي الخاصة ، أدركت أنه لا توجد طرق لمعظم هذه الأماكن. إنها أيام بالإضافة إلى أيام من المشي ، لذلك تمامًا مثل Bingham ، كنت بحاجة إلى استئجار البغال ، ومناقصات البغل ، بالإضافة إلى طباخ. عندما ذهبت إلى Cusco بالإضافة إلى راضية دليلي ، John Leivers ، فهمت أن هذه الرحلة كانت لديها أساس قصة ممتازة: كان لها شخصيات ، وعمل ، والمغامرة ، والأهم من ذلك ، الأشياء التي قد تسوء.
تذكر ، في بداية الكتاب ، لم أنم أبدًا في خيمة التخييم من قبل.
Matt Nomadic: لماذا يعتقد أن الجميع يركزون على Machu Picchu وكذلك ليس كل هذه المواقع الأخرى؟
لأن ماتشو بيتشو مذهلة للغاية. إنه مثل التدخل داخل كاتدرائية طبيعية. ليس فقط المباني نفسها مهما كانت مواقعها ، فإن الطريقة المتداخلة في هذا النوع من المهد من الجبال المحيطة ، وكذلك الطريقة التي يلفها نهر Urubamba حول Machu Picchu في شكل أوميغا. الطريقة التي يتناثر فيها الضباب في الصباح.
فهمت الإنكا بالضبط ما كانوا يفعلونه عندما اختاروا تلك البقعة. يجب أن تكون واحدة من أجمل المواقع على وجه الأرض.
مات مات: هل المواقع الأخرى ليست هكذا؟
إنها مثيرة للاهتمام للغاية ، وكذلك عدد قليل منها في إعدادات مذهلة ، ولكن من الصعب للغاية الوصول إلى موقع مثل Vilcabamba الأصلي في الغابة. على عكس Machu Picchu ، لا يوجد فندق. معظم هذه المواقع ليس لها مكان للبقاء ، لا مقهى أو أي شيء من هذا القبيل. استغرقنا ثلاثة أيام للوصول إلى Vilcabamba سيرًا على الأقدام. كما يذكر جون ليفرز في الكتاب ، فإن هذا النوع من السفر قد انخفض إلى حد كبير عن الموضة لأن الناس أفضل بكثير أو للأسوأ ، في هذا النوع من “سفر Instagram” حيث نذهب إلى مكان أساسي للحصول على صورة رائعة وكذلك أظهر ذلك لحقوق المفاخرة.
Nomadic Matt: كما تعلمون ، بقدر ما أنا على الإنترنت على الإنترنت ، هناك بعض الأوقات التي أنا مثل ، “لا يتعين علينا تصوير كل وجبة. دعنا نأكل فقط! ” هل يمكن بناء تلك المواقع الأخرى؟
قد يكونون ، وكذلك الحكومة البيروفية تحاول معرفة ذلك. إنهم يتحدثون عن بناء سيارات وشاحنة بقدر ما أنقاض ChoqueQuirao ، والتي يُفهمها مدينة Machu Picchu. ومع ذلك ، لا يزال موقع مثل choquequirao بعيدًا جدًا. يجب عليك التنزه وكذلك إلى أعلى الوادي الذي يشبه Grand Canyon.
أعتقد مع مرور الوقت أن المواقع الأخرى سينتهي بها الأمر إلى أن تكون أكثر شعبية. يبحث الناس دائمًا عن تجربة أقل ازدحاما. سوف يكتشفون التجربة في ChoqueQuirao لا يزال مثل Machu Picchu قبل 25 عامًا. إنه لا يزال نوعًا من الرحلة القذرة ، والتفوح منه ، ويحضر رحلتك في الرحلة. إنه نوع من الموقع الذي سترى الكثير من الألمان لديهم قدر كبير من حقائب الظهر الضخمة ، وكذلك في تجربتي ، إذا حصلت على مكان ما وكذلك رؤية قدر كبير من الألمان على الظهر ، فأنت على الأرجح في مكان ما هذا لم يتم العثور عليه حقًا بعد.
MATT NODADIC: لذلك دعونا نتحدث عن كتابك الجديد ، يرضيني في Atlantis. بالضبط كيف تذهب من ماتشو بيتشو إلى هذا؟
بينما كنت أقوم بعمل Machu Picchu ، صادفت قصة في صحيفة نيويورك تايمز من عام 1911 ، وهي قصة في الصفحة الأولى مع عنوان “German Discovery Atlantis in Africa”. لقد كان الأمر يتعلق بالضبط كيف ذهب بعض المستكشف الألماني إلى ما أعتقد أنه هو ما ندعو إليه الآن Zimbabwe ، وكذلك الاستفادة من القرائن التي كتبها الفيلسوف أفلاطون في قصة أتلانتس لاكتشاف ما يعتقد أنه المدينة المفقودة الأصلية.
في نفس الوقت بالضبط الذي بدأت فيه الإيمان بآلات بيتشو ، كنت أعمل في تجربة National Geographic في اليوم الذي خرجت فيه Google Earth. بدأنا في الحصول على كل هذه رسائل البريد الإلكتروني المتحمس من أشخاص يقولون ، “لقد اكتشفت أتلانتس!” لقد اعتقدوا جميعًا أنه كان هذا النوع من نمط الشبكة في منطقة البحر الكاريبي الجنوبية ؛ إذا قمت بالتكبير ، كان هناك القليل من tic-tac-toe إلى هناك. [تبين أن] إشارات من سونار سوينز أو شيء من هذا القبيل ، والتي تمحوها Google لاحقًا ، مما أدى إلى نظريات مؤامرة جديدة ، كما هو شائع مع Atlantis.
لقد جعلني أدرك أن هناك قدرًا كبيرًا من الأشخاص المتاحين الذين ما زالوا يعتقدون أنهم يستطيعون اكتشاف أتلانتس.
في ذلك الوقت كنت شركاتكان الالتفاف على قصة مجلة عن الفلاسفة الممتازة وكذلك إلى فحص قدر كبير من أفلاطون ، وهو المصدر الوحيد لحكاية أتلانتس. أدركت أن هناك قدرًا كبيرًا من التفاصيل في هذا الشيء. هناك أوصاف للمدينة والمباني والمسافات ، وكذلك أسماء المواقع التي قد تكون أو لا تكون هي نفسها تمامًا مثل المواقع المسماة اليوم ، مثل عندما يذكر Gades ، التي أصبحت الآن Cádiz في إسبانيا. انتهى مفهوم البحث عن الواقع إلى أنه لا يقاوم بالنسبة لي.
مات مات: لماذا تصدق أن أسطورة أتلانتس لا تزال قائمة؟
بالنسبة للمبتدئين ، إنها قصة ممتازة. كما قال شخص ما ، إنه في الأساس حرب النجوم في الصنادل. لديك هذه الإمبراطورية الشريرة ، التي يحكمها الملوك الذين استخدموا ليكونوا فاضلين وكذلك انتهى الأمر بالتعرض للانصهار ، وكذلك يصعدون ضد أثينا الصغيرة ، وكذلك هذه القوة التي لا تقهر من أتلانتس في يوم واحد وكذلك الليل من زلزال وكذلك الفيضان. هذه الأمة الجزيرة المتقدمة تختفي من صفقة الأرض.
والسبب الآخر هو أنه إذا كان أتلانتس حقيقيًا وكذلك يكتشفه شخص ما ، فهذا يشبه اكتشاف قبر الملك توت TIMES TEN. ستكون على الفور أحد أشهر المستكشفين في كل العصور. اسمك سوف على الإنترنت إلى الأبد.
مات مات: أنت تؤمن بالمثل أنه قد يكون هذا المفهوم الذي كنا فيه أفضل بكثير من أنفسنا؟
الحنين إلى العصر الذهبي المفقود الممتاز يمتد بعمق. قد يكون حتى في أسلاكنا لأنه شائع للغاية. أيا كان من حديقة عدن إلى شانغري لا هو نوع من الشوق البشري للعودة إلى هذا المكان المفقود الأصلي.
شيء مهم آخر يجب وضعه في الاعتبار هو أن أفلاطون كان يتألف حول أتلانتس عندما كان التاريخ المكتوب تقنية جديدة. على مدار أكثر من 2000 عام ، افترض الجميع أن الأوديسة وكذلك الإلياذة كانت مكونة من قصص ، ولكن الآن يعتقد العديد من الخبراء أنهم يعتمدون على أحداث حقيقية.
لذا فإن القلق هو ، بالضبط كم من قصة أتلانتس التي يرويها أفلاطون هل كان يعني أن يكون خياليًا وكذلك بالضبط مقدار ما يعنيه أن يتم اتخاذها في صفقة مع القيمة؟
قد يروي قصصًا عن الوظائف التي لا نفهمها تمامًا. تأتي قصة Atlantis ، على الأقل الجزء الأول ، في بداية العمل الذي يسمى Timaeus ، وهو محاولة أفلاطون لشرح طبيعة الكون ، لشرح بالضبط كيف يعمل العالم ، وربما يكون الموضوع الأكثر أهمية الذي قد يكون ناقش.
يصر عدد كبير من المؤرخين البارزين وكذلك علماء الآثار إيمانًا راسخًا على أن أفلاطون اخترع أتلانتيس تمامًا ، ولكن التفسير الذي أن أهم فيلسوف في كل العصور سيشكل هذه القصة المتطورة عن مدينة غارقة وكذلك التمسك بها في بداية ماذا ربما كان عمله الأكثر طموحًا يذهلني ، على الأقل للغاية ، كغريب بعض الشيء.
MATT NODADIC: نظرًا لأن الناس لا يمكنهم الذهاب إلى Atlantis كما يمكنهم Machu Picchu ، فإن هذا الكتاب أقل بكثير من كتاب سفر من الآخر. ماذا تريد أن يأخذ الناس من هذه القصة؟
حسنًا ، هذا يثير القلق من كتاب السفر. روايات همنغواي في إسبانيا؟ في باتاغونيا؟ كتاب ريك ستيفز؟ كتالوج الرحلات الرحلية الفايكينغ؟ الشيء الذي أخبرني به دائمًا عندما يسألونني بالضبط كيف انتهى بي الأمر ككاتب سفر هو أنني لم أكن أبدًا كاتبة سفر – لقد انتهيت للتو إلى أن أكون كاتبة ، أو استخدام مصطلح مفرط في هذه الأيام القصص. كل ما أقوم بتكوينه هو قصة قصصي مع تقدم المؤامرة وكذلك الشخصيات التي تعديل في بعض الطرق أثناء الأحداث التي تم نقلها ؛ تحدث العديد من هذه القصص لاتخاذ موقع في أماكن رائعة.
هناك حقًا تفاصيل سفر أكثر في كتاب Atlantis من حيث المطارات وكذلك الفنادق والمطاعم أكثر من كتاب Machu Picchu ، ولكن الشيء الذي أريد أن يسلبه الزوار من إرضائي في Atlantis هو نفس الشيء الذي آمله إنهم يأخذون من أي شيء أكتبه: أريد أن أغمرهم مؤقتًا في عالم آخر ، لجعلهم يؤمنون “واو ، لم يكن لدي أي فكرة”.
مات مات: Touche! ما هي نصيحتك الثلاثة لجميع المسافرين هناك؟
أود أن أقول:
تعلم التعبئة بشكل أفضل. سافرت إلى ستة دول على مدار خمسة أسابيع أثناء الإبلاغ عن كتاب أتلانتس وكذلك أعتقد أنني كنت بخير. ثم ذهبت إلى مدغشقر مع بعض الأشخاص الذين كانوا أنواعًا خطيرة في مجال التأمين المتخصصين في تقليل أحمالهم ، بما في ذلك رجل واحد كان حارسًا سابقًا كان عبئته مثل حقيبة ألعاب سانتا كلوز-كان لديه أي شيء هناك. وكذلك جعلني أدرك أنني ما زلت أفرط. الآن أذهب مع حزمة نهارية كبيرة ، وكذلك أنها تبسط كل شيء.
ضع هاتفك لأسفل وكذلك التحدث إلى شخص ما. إذا كنت مسافرًا لمجرد Picture Ops ، فمن الأفضل لك الذهاب إلى استوديو Sears Portrait بالإضافة إلى استخدام خلفيات الدعامة الخاصة بهم. ستوفر قدرًا كبيرًا من المال ، كما أن كل شخص ذهبت إلى مؤسسة عالية سيعجب. “واو ، متى ذهبت إلى القمر؟” أعتقد أن هناك أجزاء من yدماغنا الذي يفتح فقط عند السفر ، وكذلك إذا كنت تقضي كل وقتك في محاولة لذلك
